Le BDM et les Tintin à l'état neuf

Le BDM nous donne une cote du bon état, et dieu sait que l'appréciation du bon état est subjective.

Mais malheureusement rien de clair au niveau de l'état neuf pour les Tintin.

Pour les autres albums, il y a une surcote clairement indiquée (ex: + 200 %), alors pourquoi ce flou artistique au niveau des albums Tintin ?

Ne serait il pas temps de donner une cote claire d'un album Tintin à l'état neuf, et ce surtout pour les EO ?

Bjr

Ca c'est un eternel probleme.
J'ai toujour trouvé aberant cette notion de 200% pour un etat neuf ou pas neuf, car entre vendeur et acheteur la notion du neuf est rarement la meme.

Je ne comprend pas pourquoi le BDM ne fixe pas une cote max pour une etat neuf. et ensuite degresion de la cote suivant etat.

C'est en tous cas a cause de ca que j'ai definitivement oublié l'idée d'aqcuerir un Tintin (meme s'il n'est pas en EO) car on se retrouve devant des ruines vendus a des prix aberant.

Phil

moi je part du principe que l'état neuf n'est pas subjectif comme le bon état.

Un album neuf n'a aucun défaut et sort tout droit de l'imprimerie.

Mais la question est, pourquoi une surcote pour le neuf pour tous les autres albums, mais pas pour les Tintin ?

Marelo a écrit:

moi je part du principe que l'état neuf n'est pas subjectif comme le bon état.

Un album neuf n'a aucun défaut et sort tout droit de l'imprimerie.

Mais la question est, pourquoi une surcote pour le neuf pour tous les autres albums, mais pas pour les Tintin ?

Rebjr

On ne doit pas voir les meme vendeurs, car c'est en Tintin que je vois le plus de surcote pour des etats neuf rarement justifiés. D'ou des Tintin en tres mauvais etat souvent proposés proche de la cote BDM sous pretexte que le neuf doit etre surcoté.

Phil

C'est vrai que dans les festivals, les vendeurs ont souvent tendance à "forcer un peu la cote" même si l'album est fort usé et pas seulement pour les Tintin...

philg62 a écrit:

Marelo a écrit:

moi je part du principe que l'état neuf n'est pas subjectif comme le bon état.

Un album neuf n'a aucun défaut et sort tout droit de l'imprimerie.

Mais la question est, pourquoi une surcote pour le neuf pour tous les autres albums, mais pas pour les Tintin ?

Rebjr

On ne doit pas voir les meme vendeurs, car c'est en Tintin que je vois le plus de surcote pour des etats neuf rarement justifiés. D'ou des Tintin en tres mauvais etat souvent proposés proche de la cote BDM sous pretexte que le neuf doit etre surcoté.

Phil

Phil

Je parle bien sur d'état neuf indiscutable, et pas de la camelotte que certains vendeurs essayent de refiler

Moi, ce que je n'aime pas, c'est le "état neuf pour son age"

Non Messieurs les vendeurs, l'état neuf c'est l'état dans lequel on peut trouver cet album, ou sa réédition la plus récente, en librairie
Ca me parait pourtant simple, non

Ca ne viendrait pourtant pas à l'idée du même vendeur de dire je vends ma Citroën traction 15/6 ou ma Jaguar MKII neuve pour son age
Alors pourquoi les BD

Je pense que c'est à nous acheteurs de refuser cette dénomination lorsqu'elle est improprement, disons même abusivement employée

Quand à la surcote, il ne faut pas tout ramener à la France, en Belgique il arrive souvent de trouver des albums "mythiques", état neuf pour simplement la cote. J'ai trouvé comme ça des Gaston à l'italienne ou des Spirou

C'est à nous aussi vendeurs de refuser une surcote sur des albums récents parce qu'il sont état neuf. Là je pense surtout à Rackam à Paris, qui n'hésite pas à multiplier par 2 voire 2,5 des albums comme Soda 1, 2 ou 3, Largo Winch 1, Croix Cazenac 1 sous prétexte qu'ils sont neufs alors que ces albums ne doivent coter qu'à l'état neuf

Voila

PascalB resume bien ce que je voulais dire.
Le fameux "Neuf pour son age".
Ce n'est pas parce qu'un objet à une 50aine d'année que ca lui autorise plus d'etre dans un mauvais etat.

Les E.O. quasi-neuves de Tintin je le laisse pour les milieux autorisé (comme disait coluche) car il faut pas se leurrer c'est plus en brocante ou en librairie qu'on va les denicher ceux la.

Phil

Cà existe des BD de 1940 à l'état neuf ????

Peut pas croire un truc pareil

Ca existe. C'est rare mais ca existe.

Jamais vu en Tintin mais j'ai dernièrement croisé "Spirou et Fantasio" de Franquin, EO de 1948 état strictement neuf, magnifique pièce...

milfan a écrit:

Cà existe des BD de 1940 à l'état neuf ????

Peut pas croire un truc pareil

Il n'y a quand même pas beaucoup de Tintin de 1940, la plus grosse partie est plus jeune de 15 à 20 ans

PascalB a écrit:

milfan a écrit:

Cà existe des BD de 1940 à l'état neuf ????

Peut pas croire un truc pareil

Il n'y a quand même pas beaucoup de Tintin de 1940, la plus grosse partie est plus jeune de 15 à 20 ans

Il y a quand même beaucoup d'éditions originales autour de 1940

Marelo a écrit:

PascalB a écrit:

milfan a écrit:

Cà existe des BD de 1940 à l'état neuf ????

Peut pas croire un truc pareil

Il n'y a quand même pas beaucoup de Tintin de 1940, la plus grosse partie est plus jeune de 15 à 20 ans

Il y a quand même beaucoup d'éditions originales autour de 1940

Moins de la moitié et encore en comptant les N&B et le mythique Soviets

Mais ma remarque était surtout pour relever la limitation de milfan aux seuls Tintin des années 40 effectivement pratiquement impossible à trouver état neuf. Il reste quand même 25 à 35ans de Tintin après ceux-là dont certaines premiéres éditions couleurs particulièrement intéressantes et faciles à trouver à l'état neuf

PascalB a écrit:

Marelo a écrit:

PascalB a écrit:

milfan a écrit:

Cà existe des BD de 1940 à l'état neuf ????

Peut pas croire un truc pareil

Il n'y a quand même pas beaucoup de Tintin de 1940, la plus grosse partie est plus jeune de 15 à 20 ans

Il y a quand même beaucoup d'éditions originales autour de 1940

Moins de la moitié et encore en comptant les N&B et le mythique Soviets

Mais ma remarque était surtout pour relever la limitation de milfan aux seuls Tintin des années 40 effectivement pratiquement impossible à trouver état neuf. Il reste quand même 25 à 35ans de Tintin après ceux-là dont certaines premiéres éditions couleurs particulièrement intéressantes et faciles à trouver à l'état neuf

Les quelles sont faciles à trouver à l'état neuf ?

A part les Picaros et l'Alph-Art, je ne vois pas trop des quelles tu parles

Les EO Tintin à l'état neuf, y'en a qui se trouvent facile j'ai les 4 derniers tintin (Alph art inclu) en état neuf et j'ai croisé plusieurs fois des coke en stock ou des affaire tournesol en état parfaitement neuf, c'est pas rare, c'est sur que si tu va chercher dans les années 40 et début 50, c'est plus rare

Juho_05 a écrit:

Les EO Tintin à l'état neuf, y'en a qui se trouvent facile j'ai les 4 derniers tintin (Alph art inclu) en état neuf et j'ai croisé plusieurs fois des coke en stock ou des affaire tournesol en état parfaitement neuf, c'est pas rare, c'est sur que si tu va chercher dans les années 40 et début 50, c'est plus rare

Je peux t'assurer que l'affaire tournesol et coke en stock en état strictement neuf (aucun frottement, sorti d'imprimerie) c'est extrêmement rare.

Tu as donc Vol 714 en état neuf Puis-je savoir s'il s'agit bien de la première édition avec à la page 42 dernière case la bulle du Capitaine Haddock "Allez vous enfin me dire où vous nous menez", et non pas le 2ème tirage identique sauf la fameuse bulle de la page 42 "Allez vous me dire dans quelle caverne de brigands" ? Pour qu'il soit considéré en état neuf, il ne faut pas que le pli d'ouverture au 1er plat existe

Pour les Bijoux de la Castafiore, même question : s'agit-il d'un état strictement neuf (aucun frottement, dos papier jaune irréprochable, intérieur immaculé, etc ....)

Si réellement Bijoux et Vol 714 correspondent à ce que je te demande plus haut, tu as 2 pièces exceptionnelles et d'une grande rareté.
Dans le cas contraire (2ème tirage vol 714, léger frottement bijoux), tu as raison, ce sont 2 pièces assez faciles à trouver.

En ce qui concerne la casta, le dos se blanchi un peu en haut et en bas, mais le reste est irreprochable, coins cartonnées un peu arrondis et coins papier bien piquants.

Le 714, c'est malheuresement le second tirage, mais l'état est irreprochable à part une page cornée en haut (page 44 précisement).

J'aimerait d'ailleur en savoir plus sur cete histoire de premier/second tirage c'est pas la première fois que j'en entend parler... Qu c'est il vraiment passé pour qu'une bulle change?

Juho_05 a écrit:

En ce qui concerne la casta, le dos se blanchi un peu en haut et en bas, mais le reste est irreprochable, coins cartonnées un peu arrondis et coins papier bien piquants.

Le 714, c'est malheuresement le second tirage, mais l'état est irreprochable à part une page cornée en haut (page 44 précisement).

J'aimerait d'ailleur en savoir plus sur cete histoire de premier/second tirage c'est pas la première fois que j'en entend parler... Qu c'est il vraiment passé pour qu'une bulle change?

Ton Bijoux n'est donc absolument pas un état neuf car il a un défaut majeur --> les coins arrondis. Effectivement dans cet état là tu en trouves des caisses

Des vol 714 second tirage, tu en trouves des caisses aussi. Par contre un premier tirage en état neuf, c'est super rare.

Je ne sais pas ce qui c'est passé réellement pour cette bulle page 42 et je fais donc appel à l'équipe

Pour moi, les albums les plus faciles à trouver à l'état neuf sont l'eo belge de Coke en stock (la française est très difficile à trouver) et Objectif lune. J'en ai déjà rencontré pas mal.

Ensuite, il y a Vol 714 dont les plats ne sont pas le problème, c'est plutôt le dos et les coiffes qu'il faut surveiller et le Tibet, souvent en très bel état proche du neuf malgré une neige un peu grise !

L'or noire et les bijoux se voit de temps en temps, les cigares aussi mais attention les prix pour l'état neuf de ces 3 là

Ca permet de commencer une belle petite collection, non

Ensuite, effectivement, il y a au choix, l'héritage ou le loto

Ce qu'il faut savoir aussi, c'est que souvent les albums de Tintin s'achètent progressivement. On achète un exemplaire satisfaisant à un prix correct puis on trouve un meilleur exemplaire et on revend le premier, ainsi de suite jusqu'à staisfaction complète. C'est la quête d'une vie pour les vrais amateurs, c'est le Graal

PascalB a écrit:

Pour moi, les albums les plus faciles à trouver à l'état neuf sont l'eo belge de Coke en stock (la française est très difficile à trouver) et Objectif lune. J'en ai déjà rencontré pas mal.

Ensuite, il y a Vol 714 dont les plats ne sont pas le problème, c'est plutôt le dos et les coiffes qu'il faut surveiller et le Tibet, souvent en très bel état proche du neuf malgré une neige un peu grise !

L'or noire et les bijoux se voit de temps en temps, les cigares aussi mais attention les prix pour l'état neuf de ces 3 là

Ca permet de commencer une belle petite collection, non

Ensuite, effectivement, il y a au choix, l'héritage ou le loto

Ce qu'il faut savoir aussi, c'est que souvent les albums de Tintin s'achètent progressivement. On achète un exemplaire satisfaisant à un prix correct puis on trouve un meilleur exemplaire et on revend le premier, ainsi de suite jusqu'à staisfaction complète. C'est la quête d'une vie pour les vrais amateurs, c'est le Graal

Je t'assures que pour trouver un état strictement neuf (sorti d'imprimerie, zéro défaut) pour Coke en Stock et Objectif Lune il faut se lever très tôt. Par contre des états approchant du neuf, il y en a beaucoup.

Marelo a écrit:

Je t'assures que pour trouver un état strictement neuf (sorti d'imprimerie, zéro défaut) pour Coke en Stock et Objectif Lune il faut se lever très tôt. Par contre des états approchant du neuf, il y en a beaucoup.

Pour ces 2 là (et le Tibet), j'ai vu de nombreuses fois de très beaux exemplaires. Coins carrés pas blanchis, coiffes et dos impecs, plats magnifiques. De là à dire que c'était l'état de fraîcheur d'un facsimilé sortant de sa cellophane, il y a peut-être un pas que je ne franchirais pas

Arrivé à un certain stade, l'état neuf est lui-même discutable, tiens, pour trouver un Régulateur 3 à l'état neuf chez mon libraire, j'en ai passé un paquet, pourtant, c'était une nouveauté et c'était en librairie spécialisée

Et que dire des 4ème plats noirs de chez Delcourt, déjà défraîchis à 80% lors de la mise en place chez le libraire

Mon combat est plutôt sur l'appellation état neuf (voire même le très bon état), souvent trop mal employée et injustifiée, pas sur les différents états neufs

PascalB a écrit:

Marelo a écrit:

Je t'assures que pour trouver un état strictement neuf (sorti d'imprimerie, zéro défaut) pour Coke en Stock et Objectif Lune il faut se lever très tôt. Par contre des états approchant du neuf, il y en a beaucoup.

Pour ces 2 là (et le Tibet), j'ai vu de nombreuses fois de très beaux exemplaires. Coins carrés pas blanchis, coiffes et dos impecs, plats magnifiques. De là à dire que c'était l'état de fraîcheur d'un facsimilé sortant de sa cellophane, il y a peut-être un pas que je ne franchirais pas

Arrivé à un certain stade, l'état neuf est lui-même discutable, tiens, pour trouver un Régulateur 3 à l'état neuf chez mon libraire, j'en ai passé un paquet, pourtant, c'était une nouveauté et c'était en librairie spécialisée

Et que dire des 4ème plats noirs de chez Delcourt, déjà défraîchis à 80% lors de la mise en place chez le libraire

Mon combat est plutôt sur l'appellation état neuf (voire même le très bon état), souvent trop mal employée et injustifiée, pas sur les différents états neufs

Moi je part du principe qu'un état neuf est absolument indiscutable. C'est justement ce qui fait sa rareté

Marelo a écrit:

Moi je part du principe qu'un état neuf est absolument indiscutable. C'est justement ce qui fait sa rareté

A ce niveau là, je parlerais plutôt de différence entre l'état zéro défaut, rare à trouver y compris pour les albums récents et l'état neuf qui est l'état du libraire, sans défaut mais pas 100% neuf
Mais comme dirait un copain, on se trouve au stade du rapport contre nature avec un dyptère

Je pense que la loi de l'offre et de la demande régit tout marché. Merci à la BDM qui nous évite de nous faire arnaquer! Voici, une sélection de vente exceptionnelle de BD Tintin: http://www.meilleurvendeur.com/collection/Les-Aventures-de-Tintin-un-top-5-d%27albums-anciens-38.html